| Detta är
en utskrift av hela hearingen med Hallsbergspolitiker
i Sköllersta den 15:e april 2002.
Det är förstås en svårläst och lång
text, men här finns i gengäld - i stort sett - varenda
ord.
Deltagande politiker var från respektive
parti;
Centerpartiet, Östen Karlsson,
Folkpartiet, Göran Bergström
Kristdemokraterna, Carl Ellwyn
Moderaterna, Ewa Unevik,
Socialdemokraterna, Sören Larsson
Vänsterpartiet, Ragnar Elfström
(Miljöpartiet var inbjudet till mötet som sådant,
ej till att sitta i panelen såsom icke representerade i kommunfullmäktige).
Utfrågare var förberedda arbetsgrupper
eller individer, medan hela hearingen och
debatten hölls ihop av Per Janse och Sophia Olin.
Först hälsades alla välkomna
av Per Janse. Han försvarade den representativa demokratin
och slog ett slag mot politikerföraktet, och
menade att Hallsbergspolitiker nog var ute mer bland folk än
vad man tror och att de har en ganska bra kontakt och känsla
för vad folk tycker och känner. Men det är ett faktum
att politikerföraktet växer och det är allvarligt.
Det kan bli ett avstånd mellan väljare och valda. Hallsbergs
kommun kunde man möjligen kalla för en ”banankommun”.
Den har formen av en banan och Sköllersta ligger liksom lite
grann utanför bananen.…Detta är en del av bakgrunden
i relationen mellan Sköllersta och Hallsberg men det finns
också en historisk aspekt. När jag kom hit för 15
år sen blev jag lite chockad över fientlighet jag märkte
från Sköllersta gentemot Hallsberg. Det har säkert
att göra med att Sköllersta en gång var en egen
kommun….. Jag tror att en väg ur den här
konflikten är en växelverkan mellan dom representativa
krafterna och det civila samhället; föreningar, folkrörelser
osv……Låt oss alla för demokratins
skull engagera oss och även dra med fler i
arbetet, det finns ju dom som inte är här ikväll.
Olika arbetsgrupper har förberett frågor
ikväll. Vi börjar med att släppa fram dom följt
av svar från politiker med kommentarer och debatter.
Efter denna förberedda utfrågning, får
alla tillfälle att yttra sig.
Först gäller det trafiken.
I
Max-Åke Björkman: (visar och pekar på
en aktuell karta över Kävestakorset) Här har vi busshållplatserna
(på östra sidan av korset), som de ser ut i dag. Här
finns inget övergångsställe, det finns ett här
(pekar på ett befintligt), men det finns inget här i
stället (över Pålsbodavägen), så det
är alltså litet svårt för dom som ska gå
till busshållplatsen och använda det övergångsstället,
och här kommer alltså bilarna. Det är väldig
trafik, speciellt på mornarna. Då är det mycket
tung trafik och mycket persontrafik och dom kör fort här.
Man håller inte 50 km utan ligger och gasar på litet
mer, kanske det dubbla ibland. Här skulle vi vilja vi se en
förändring. Eleverna kommer härifrån och går
ner här och sen korsar dom över här redan, när
dom åker hem. Det är konstigt att det inte har hänt
en olycka för längesen.
Då är frågan: vad tänker Hallsbergs kommun
göra åt det här?
(Senare visar han en karta med de lokal utvecklingsgruppernas förslag:
Ett övergångsställe vid östra busshållplatsen
med en refug med belysning och trafikljus, en 70km skylt längre
bort, närmare Sköllersta, än den befintliga och 50km
skylt där den befintliga 70km skylten står och ett staket
vid svängen av cykelvägen.)
Svar av Ewa Unevik (m):
Först och främst vill jag passa på och tacka för
inbjudan som jag har fått hit i kväll och jag tycker
det är väldigt trevligt med det här initiativet till
det här mötet. Det är ju då en väg som
är vägverksväg så att säga, men det här
är ju då ett bekymmer för oss med trafiken just
i Sköllersta och med barnen fram för allt då som
skall gå över och korsa den här vägen. Vi har
ju sett det här tidigare och jag åkte runt lite grann
här i kväll, innan jag åkte hit, och tittade, så
jag ser ju att det här är ett bekymmer för er och
med den befolkning ni har i kommunen…. Ni har ju väldigt
mycket barn som bor här och medelålders människor
som arbetar, så invånarna ser ut på det viset
och det är naturligtvis många som trafikerar vägen
och som går av och på bussarna så det här
är ett jättebekymmer och jag kan inte annat än säga
att vi måste försöka se till att vi får diskutera
eller försöka i våra prioriteringar eller förhandla
på något vis med Vägverket. För det här
är en mycken angelägen fråga som jag ser det, med
ett övergångsställe, som borde finnas, det kan vem
som helst se.
Kommentar av Per Janse: Vi har en tolkare här nere,
Alf Rikner, som ska försöka skriva ner det ni
har sagt, kort, på en tavla, en slags formel.
Svar av Sören Larsson (s):
Ja, ska man sammanfatta det jag tänker säga så är
det med två ord: Påverka Vägverket! Påverka
Vägverket genom att ta upp diskussioner. Jag har tagit upp
dom med såväl Vägverket som Länsstyrelsen utifrån
den skrivelse jag tog del av när jag var här på
invigningen av ert tjusiga bredband. Då fick jag med mig lite
synpunkter och efter det så har vi eller jag tagit initiativet
och träffat eller pratat med såväl Vägverk
som Länsstyrelse, för det är ju där beslutet
finns.
Fråga: Hur verkar tongångarna från deras sida?
Svar: Lyssnande. Så det gäller ju naturligtvis att vi
jagar på här och det kan jag lova att det kommer Hallsbergs
kommun att fortsätta att göra.
Svar av Östen Karlsson (c):
Ja, jag anser att vi i kommunen ska ta initiativet till Vägverket.
Det är ju Vägverkets väg som det har påpekats
här och vi kan inte bestämma hur det ska vara, men vi
ska ta initiativet, och jag tycker att vi gott kan ge våran
Tekniska förvaltning i uppdrag att klara ut det här med
Vägverket omgående.
Svar av Carl Ellwyn (kd):
Jag vill också tacka för inbjudan och det tycker jag
var ett bra initiativ för jag tycker att hela det här,
idén, är viktig med opinionsbildning på orten.
Jag vill också säga att när jag gav mig in i politiken
för ungefär 10 år sen som fritidspolitiker, så
var det just därför att jag tänkte att ”jag
ska inte säga så mycket förrän jag sett om
det går att påverka” och då ska jag tala
om en hemlighet för er att det går nästan inte.
Det är faktiskt så att när man har med Vägverket
att göra, då är det som att dra katten baklänges,
det kan jag lova. Det har vi sett borta i vår ända av
kommunen. Jag kommer från Vretstorpskanten och då tror
jag precis som Sören säger att det enda som egentligen
hjälper det är att skapa opinion, och så skapa mer
opinion och så skapa lite till. Det är naturligtvis dom
här föreslagna åtgärderna som ni har……,
det är inga kostsamma saker och det är inga stora saker
heller så att säga. I vilken mån vi som kommun
kan vara med och påverka det så ställer jag upp,
självklart.
Svar av Ragnar Elfström (v):
Jag kan väl säga så här att ni har börjat
helt i rätt ända. Det är ni i Sköllersta som
har påverkat oss s.k. politiker och vi kan påverka Vägverket,
så jag tycker ni har börjat helt i rätt ända.
Men ge inte upp! Fortsätt er kamp, för det här verkar
vara ett viktigt krav.
Svar av Göran Bergström (fp):
Tack för att vi fick komma hit. Jag tycker nog att dom alternativ
som ni har lagt här inte är så bra. Jag tycker nog
att det skulle vara faktiskt mellan den här busshållplatsen
och fram till korset där då skulle man skjuta in en tunnel,
alltså en gång- och cykeltunnel, - på något
vis lösa med en gång- och cykeltunnel. För om man
lurar ut något gammalt folk på den här gångvägen
rätt över mitt i den här starka trafiken……
Det är inte speciellt bra sikt där och bilarna kommer,
som vi sagt, rätt så fort om dom inte håller den
hastighet som är satt. Den är ju sänkt från
70 till 50 nyligen. Men… jag tycker ju då att det skulle
skjutas in en tunnel under vägen. Det kan man trycka genom
vägbanan, in en tunnel och få alltså på det
viset en tunnel. Det är genomförbart, Ellwyn, det vet
du ju. Folkpartiet har tidigare föreslagit en cykeltunnel i
Vretstorp, och det fick vi ju igenom tack vare att vi fick stöd
från majoriteten. Det hade vi ju som förslag under många
år och där gick kommunen in och betalade ett litet förskott
på, och så skulle normalt Banverket bygga det här,
men det byggdes då tack vare att kommunen tog ett initiativ
här i Vretstorp då. Den andra grejen i det här som
jag tycker är viktig, det är ju det att det här ju
faktiskt är en väldigt farlig korsning överhuvudtaget
helt oberoende i fall vi får bort gångare eller dom
som cyklar, eller vad det nu är som…. Det är en
farlig korsning. Jag tror alltså att den här vägen
som går mellan Kvarntorpskorset och Norrköping är
ruskigt viktig att den kommer i gång så snart som möjligt,
så att man avlastar det här korset. Nu går alltså
väldigt stor del av trafiken mot Norrköping över
det här korset i stället för att kunna gå rakt
fram utanför Pålsboda i den nya vägen som ska dras.
Då finge man mycket mindre tryck på det här korset.
Det är ett otäckt kors alltså, och jag tycker nog
att det är viktigt att kommunen här så snabbt som
möjligt får den här vägen byggd mellan Kvarntorp
och Svennevad, förbi Svennevad och uppåt, och sedan att
man gör den här tunneln. För jag tror det är
farligt att lura ut folk på den här gång- och cykelbanan…
Det är så.
Fråga av Per Janse: Själv är jag Kävestabo
och måtte det inte bli en dödsolycka innan någonting
görs. Tunnel har här framförts som det allra konkretaste.
Skulle vi kunna ta laget runt och kommentera Bergströms förslag.
Svar av Ragnar (v):
Ok, kommentar till tunnel… Det är ju väldigt svårt
att sitta och diskutera en tunnel så här rakt upp och
ner. Är det någon annan som betalar än Hallsbergs
kommun, så visst gärna tunnel.
Svar av Carl (kd):
Jag tycker att man ska se tunneln, fråga sig så att
säga: vad är det man söker här, man söker
en permanent lösning eller inte? Och eftersom vi hoppas att
den nya vägsträckningen kommer ganska snart, den kommer
i alla fall fortare med starkare opinion, så tror jag det
är farligt att skapa en lösning här som Vägverket
kan uppleva som permanent så att säga, utan att den ska
vara bra och den ska vara funktionell tills dess att vi får
den nya vägen. Men som sagt var, det är också en
kostnadsfråga.
Svar av Östen (c):
Ja, jag kanske uttryckte mig något felaktigt i det att jag
ser att det står (noterat på svarta tavlan, som svar
av Centern) att Tekniska förvaltningen får i uppdrag
att påverka Vägverket.
Påverka tycker jag att vi ska göra politiskt, men Tekniska
förvaltningen får i uppdrag att tillsammans då
eller i samråd med Vägverket klara ut hur det här
ska se ut. Vad det gäller lösningen sen om det ska vara
tunnel eller om det ska vara ett övergångsställe
och ljus och sådana här saker – det tycker jag
blir en fråga för tjänstemännen på Tekniska
förvaltningen och Vägverket att klara ut vad som är
lämpligt och vad som är möjligt att göra, som
politikerna sen får ta ställning till, om det blir vi
som får bestämma i slutändan.
Svar av Sören (s):
Ja, om jag också ska ha en synpunkt på vad som står
på tavlan där så påverka Vägverket och
Länsstyrelsen ska det stå. Prata med Vägverket och
Länsstyrelsen det har jag redan gjort i den här frågan,
så det får vi återkomma till. Men nu handlar det
om att kavla upp ärmarna och påverka och jag tror att…..
självklart är jag positiv till om Vägverket skulle
göra en bedömning att det här är ett så
angeläget objekt så att man lägger dit en tunnel.
Nu är ju inte tunnlar alldeles gratis och jag tror att…
det är inte realistiskt att få en tunnel i det här
skedet, det tror inte jag. Självklart kan vi prova med det,
för det vore bra, men jag tror att man måste gå
till Vägverket och föra en diskussion om att hitta en
trafiklösning som är acceptabel, och då kan det
till exempel vara på det sätt som ni har skissat här,
men som sagt, vill man bygga en tunnel och Vägverket är
beredd att betala för det, då tycker jag att det vore
jättebra. Men jag tycker att det vore synd om man låser
fast sig vid en tunnel, för det skulle innebära att man
inte kan göra någonting nu. Dom här åtgärderna
som är föreslagna är ganska enkla och billiga, och
då skulle man kunna göra det snabbt, och det tror jag
är angelägna, att vi fixar någonting fort.
Svar av Ewa (m):
Jag tror också med tanke på den nya dragningen av vägen
att man får titta på trafiksituationen totalt, och kommer
man fram med krav om tunnel, som naturligtvis är det mest trafiksäkra
för gående och cyklister. Men det kan dra ut väldigt
långt på tiden, för då ställer man ett
helt annat krav än ett övergångsställe. Vill
man ha någonting snabbt gjort, så tror jag att man ska
satsa på ett övergångsställe.
Replik av Göran (fp):
Ja, jag tycker fortfarande att det är ruskigt att man lurar
ut folk på vägen här, faktiskt med att man bygger.
Jag skulle avstå från att bygga ett övergångsställe
därför att… är det några barn eller ungdomar
som går ut där för att dom ser att det är ett
övergångsställe, och sen har …. Det här
är alltså ett otäckt kors va, och då är
det farligt med ett övergångsställe. Då ska
det i så fall vara mycket längre bort, så man har
betydligt längre sträcka att gå på. Det är
alldeles för nära själva korset för att man
ska kunna hinna reagera om det kommer om det kommer en bil snabbt
uppifrån, så det är viktigt att man placerar det
i så fall rätt om man bygger där, betydligt längre
mot Sköllerstahållet, men helst alltså att man
gör tunnel. Och man säger ju här faktiskt att det
tar sån jättelång tid att bygga den här tunneln.
När vi gick in och föreslog det här då gick
sossarna in direkt och stödde det här förslaget,
och det tog bara något år innan det här var klart,
eller något halvår, innan det här var klart. Jo,
så är det. Du (Sören L (s)),får ruska på
huvudet så mycket du vill.
Maria Brånn: Sockenvägen är
genomfartsled i Sköllersta och har inte någon trottoar
eller vägren. Det är både bilar, bussar, gående
och cyklister som skall samsas. På morgonen är trafiken
som mest intensiv när folk skall till jobbet och ungarna till
fritids, förskolan och skolan. Eftersom bussarna skall både
till Pålsboda, Hallsberg och Örebro så är
det väldigt ofta på morgonen som de möts också,
och då har man som gående inte en chans. Möts man
precis där sikten är dålig, då får man
mer eller mindre hoppa ner i diket. Då har vi i vår
grupp diskuterat hur vi skall kunna röra oss på ett trafiksäkert
sätt i Sköllersta och kommit fram till att man med hjälp
av ett gång- och cykelstråk från dom olika delarna
i Sköllersta skall kunna nå centrum, skolan, idrottsplatsen,
folkhögskolan, Svenska kyrkan, Tingsgården och Lithells.
Sen behövs det också att gång- och cykelvägarna
knyter samman bostadsområdena. En lösning är att
man bygger en gång- och cykelbana längs hela Sockenvägen
och även Vranavägen upp till idrottsplatsen, där
vägen har mycket träd som skymmer sikten.
Fråga nr.1 - Har ni politiker ambition att driva den här
frågan att bygga en gång- och cykelväg längs
hela Sockenvägen, som också är Vägverkets väg?
Svar av Göran (fp):
Ja, det är nog bara att bygga faktiskt, för det finns
inte så mycket annat att göra. Förhandla snabbt
med de ägare som ligger efter vägen, och det är inte
jag säker på att det är så lätt att göra
det. För att det är inte alla som vill släppa till
tomt till en cykelväg så här som kommer närmare
inpå huset. Det kan ju bli problem. Men - bygg cykelvägarna
här. Det måste vara minst lika bra som i Pålsboda.
Där finns det cykelvägar rätt igenom hela samhället.
Klart att det ska vara det.
Svar av Ragnar (v):
Ja, som första åtgärd så tycker jag man kan
föreslå 30 km för bilarna i det här området,
och det kan man så fort som möjligt åstadkomma.
Och det tror jag att det väl finns stöd bland er sköllerstabor
att hålla ner biltrafiken på det viset. Sen det här
med gång- och cykelvägar, det är ingen politisk
motsättningsfråga bland oss. Det är väl någonting
som vi tittar på i hela kommunen, och det verkar ju klokt
att det skulle bli här ute genom att det finns så pass
mycket barn som rör sig i området.
Svar av Carl (kd):
Jag hakar på vänsterpartiet där också och
tycker att en bra åtgärd nu kunde vara att förlänga
den här 30-sträckan på Sockenvägen. Jag är
inte säker på om jag är felinformerad, men jag tror
att det här är en vägverksväg också, vilket
ju gör att då är det inte bara att bygga som Göran
säger, utan då skall det förhandlas med Vägverket.
Vi har samma problem där också i andra ändan av
kommunen, och då kan jag tala om att det är en lång
väg att vandra, men visst har vi ambitionen som Ragge säger.
Det är klart att det absolut bästa och finaste vore
Att ha sas en cykelväg som löper parallellt med den här
vägen. Så visst ska vi dit så småningom.
Svar av Östen (c):
Ja, det är ju så att vi i kommunstyrelsen brukar få
göra en prioriteringslista, vilka åtgärder vi vill
ha utförda. Det här tycker jag är ett rimligt krav,
så det kommer jag att stödja att vi gör dom här
gång- och cykelvägarna. Sen kan det ju vara kanske…
troligen fastighetsproblem och sådana saker som inte är
lösta, men det lär man ju börja med det, för
att försöka klara ut det.
Svar av Sören (s):
Ja, jag vill först deklarera en sak att jag har för avsikt
att komma tillbaka till Sköllersta och kunna titta er i ögonen
även då, så därför har inte jag ambitionen
i kväll att lova mer än vad jag kan hålla. Jag kan
inte lova att Vägverket snabbt bygger den här gång-
och cykelvägen. Vad jag kan lova däremot är att den
nuvarande majoriteten i kommunen, och jag tror också oppositionen,
kommer göra allt vad vi kan för att påverka Vägverket
att bygga den här gång- och cykelvägen, för
den är oerhört angelägen, oerhört angelägen.
Så det råder ingen tvekan om ambitionen, men att sitta
här och lova att den skall byggas, då lovar man någonting
som man inte har kontroll över själv, och det tycker jag
är att luras litet. Vi ska göra vad vi kan för att
få Vägverket att bygga den här.
Svar av Ewa (m):
Ja, jag får väl säga som Sören, socialdemokrat,
jag vågar inte heller sitta här och lova eftersom vi
äger inte frågan sas. Vi har i kommunstyrelsen ett arbete
där vi prioriterar utbyggnad av gång- och cykelvägar
i kommunen. Men det här är en vägverksväg, därför
vågar vi inte sitta här och lova att vi ska bygga ut.
Jag har egentligen en fråga till er- därför att
det finns ju sådana här säkra gång- och cykelvägar
in i området. Skulle man kunna tänka sig att man drar
en gång- och cykelväg ut ifrån stora vägen
och fram till dom här säkra gång- och cykelvägarna.
Är det någon framkomlig väg ? (Början på
Sockenvägen visas på karta) Där ja, precis. Den
sträckningen i första hand för att barnen ska kunna
komma på dom gång- och cykelvägar som finns inne
i bostadsområdet.
Replik av Sören (s):
Jag har pratat med Vägverket och Länsstyrelsen även
om den här vägen, och till skillnad från Kävestakorset
så var gång- och cykelväg ett mycket känt
önskemål på Vägverket, och är inne i
rullorna, så att där kommer ….. Det är under
beredande i alla fall. Jag kommer inte ihåg var den ligger
på våran prioriteringslista rakt upp och ner. Det vi
har prioriterat högst utav gång- och cykelvägar,
som är vägverksvägar är ett mycket gammalt önskemål
om en gång- och cykelväg till Fredriksbergs skola i Vretstorp
från gamla E20. (Sören får en kopia av prioriteringslistan
av Per) Det är nr.8 på vägverksobjekt, ja. (Ngn
ur publiken säger: nr.15 på kommunens) Vi skiljer på
objekt som kommunen skall betala och som vägverket skall betala.
Fråga nr.2 - För 5 år sen jobbade föräldraföreningen
fram en karta för att få just säkrare skolvägar
för barnen. Man gav ut en katalog för att man skulle kunna
se var man kan åka och uppmärksamma föräldrarna
var det var litet mer besvärligt. Nu ser vi att det inte hjälper
att göra sådana här saker. Man använder Sockenvägen
i alltför hög utsträckning ändå, och det
är väl därför att den går mitt i Sköllersta.
När ska de här barnen som nu tvingas gå utefter
Sockenvägen få en säkrare skolväg? Det har
utretts länge nog, så det är dags att vi ser några
åtgärder också.
Svar av Göran (fp):
Dom tror jag har lovat tidigare. Jag sa att det är bara att
sätta i gång att bygga, det kan man ju tycka, men faktum
är ju det att vi kan ju i alla fall stå upp här
och säga att vi lovar att så fort som möjligt driva
igenom det att påverka just den här sidan. Vi är
ju med och prioriterar det här, faktiskt. Så då
kan man väl yttra sig?
Svar av Ragnar (v):
Ja, det är nog inga stora politiska motsättningar mellan
oss här. Det är väl då om man snabbt kan försöka
få ner hastigheten. Det är väl vad det handlar om
i första svepet, för att hålla ner olycksriskerna.
Svar av Carl (kd):
Ja, jag håller också med om det och jag insisterar på
att jag tror att det är bra att sänka hastigheten. Det
är bra att bygga sådana här ryggbulor också
för att få ner den, och det är ett bra sätt
att få vägen säkrare just nu. För när
Vägverket sas får ändan ur vagnen, det kan man inte
säga något om.
Svar av Östen (c):
Ja, det är väl tyvärr så att det inte är
så enkelt att bara sänka hastighetsgräns och sånt
där, för att det måste på något sätt
kännas motiverat för trafikanterna att köra i den
farten, som man anger och det kan vi ju sänka till 30 och så
där, men det måste vidtas åtgärder på
ett sånt sätt så att det känns riktigt att
hålla en långsammare fart. Kalle nämnde här
det här med bulor och sådana här åtstrypningar.
Man kan säga sådana här åtsnörpningar,
där det blir smalare och så där, så håller
det ner farten. Men bara en skylt med 30 km… Tyvärr så
är det så att då går det nog litet för
fort.
Svar av Sören (s):
Alltså, Sockenvägen vågar jag inte ha någon
bestämd uppfattning om. Annars när man kommer med önskemål
om bulor på återvändsgator i bostadsområden
då brukar jag ge rekommendation: snacka med grannens grabb
i stället, för det är han som kör för fort
i regel. Gå över häcken och snacka med dom och säg
åt dom att vi faktiskt har småungar här, och ta
och ta det litet lugnt. För de här bulorna är ju,
ja, de är på både gott och ont. Men det är
möjligt att det behövs på Sockenvägen. Vi får
väl spana litet extra på det här. Jag vågar
inte ha någon bestämd uppfattning, för som sagt
bulor är ju inte någon höjdare med tanke på
att vi alldeles strax ska diskutera att köra mer buss på
Sockenvägen. Då vet vi ju vad busschaufförerna tycker
om bulor.
Svar av Ewa (m):
Jag vill inte uttala mig om bulor eller avsmalningar heller här
i kväll. Det tror jag någon annan måste titta på.
Men sänka hastigheten är ju en åtgärd. Men
det vill ju också sen till att sköllerstaborna som kör
här igenom följer den hastigheten, för det visar
sig ju sen att när man har kontroller utav hastigheten så
är det ju faktiskt dom som har ropat efter det som kör
för fort. Så vi måste ju allihopa följa hastighetsbegränsningen
också.
Max-Åke Björkman: I området
runt Stationsplan bor det cirka 300 människor i alla åldrar.
De som nu bor där är tvungna att gå hela vägen
upp till Vranavägen för att ta sig till Örebro eller
Pålsboda med buss. Vi ser också rätt ofta folk
som går av bussen på Vranavägen och som får
gå hela vägen ner till jobbet på Lithells. Vi föreslår
därför att länsbuss nr.727 från Örebro
utökar sin rutt genom att åka Sockenvägen ner mot
Stationsplan, vända där och åka tillbaka genom samhället
den vanliga rutten mot Pålsboda. Då kan fler ta bussen
på ett bra sätt.
Fråga: Vad tycker ni?
Svar av Ewa (m):
Nu kan inte jag exakt hur 727:an går, men att den kunde gå
längre kan jag väl hålla med om och det här
är ju en länstrafikfråga, men vi är ju delägare
i Länstrafiken och kan förhandla med Länstrafiken
hur vi vill ha det, men Stationsplan där som ni pratade om,
där finns ju en detaljplan på ett boende inritat, och
jag vet inte om jag tycker så här om det. Finns det möjligen
något lämpligare område att göra vändplan
för bussarna på, närmare Lithells tex?
Jag tycker det är ett bättre alternativ om det gick längre
fram. Jag tycker att det vore trevligare med bostäder där
än med busshållplats eller vändplan.
Svar av Sören (s):
Låt mig först säga att det här med att var
bussar ska stanna är en väldigt intressant fråga.
De flesta av oss tycker att bussen ska stanna precis där jag
bor. Sen är det bra med det. Sen dit jag ska också. Jag
är inte alldeles säker på att Pålsbodaborna
som kommer från Örebro med den här bussen uppskattar
att ha en 10 minuter längre väg eller någonting
sånt. Det där är ju en ständig fråga
som man måste göra bedömningar kring om var man
hamnar i det optimala läget. Det får inte vara så
att man har så mycket uppehåll utefter en sträcka
så att man tappar resenärer, som reser dom långa
sträckorna. Det där är en bedömning och det
är precis som Eva säger att det är Länstrafiken
som gör den bedömningen. Personligen och spontant tycker
jag att det verkar avsevärt mycket listigare att inte ha någon
vändplats på stationsplan, utan köra bussen rakt
igenom Sköllersta. Om man kommer från Vranavägen
vid idrottsplatsen och svänger vänster och sen stannar
man på den här busshållplatsen som finns där,
och som skulle ha funnits i alla fall, och sen kan man väl
göra en hållplats i så fall vid stationsplan eller
någon annanstans här och sen kör man ut borta vid
Lithells i stället. Det verkar mycket mer smakligt i stället
för att den ska tröska fram och tillbaka på Sockenvägen.
Men det där är också en sån där fråga
….. Jag har fört ett resonemang en gång i tiden,
inte för så längesen, med Länstrafiken om det
här och man har lovat att titta på om man kan se en lösning
på det här. Bara för att markera hur angeläget
vi tycker från kommunens sida, eller från majoriteten
i kommunen, men jag tror dom andra också,
att lyssna på dom här utvecklingsgrupperna så hade
vi ju faktiskt så att den här busshållplatsen vid
korset hade varit byggd i dag om vi inte hade fått kraftiga
signaler
från den lokala gruppen här i Sköllersta om att
man hade andra tekniska lösningar. Och då sa vi: låt
oss föra en diskussion tillsammans och se hur vi kan hitta
den optimala lösningen.
Så att personligen och spontant så tycker jag att det
känns smakligare att köra rakt, vad blir det nu, ut vid
Lithells här och stanna någonstans på vägen.
Det verkar smakligare än att vända vid stationsplanen,
för då får man också en bussrörelse
mindre genom Sköllersta.
Svar av Östen (c):
Ja, jag tycker att den här lösningen ser rimlig ut. Sen
är det ju en sak som ni har föreslagit här, sen är
det ju en sak att det är ett planerat bostadsområde vid
stationsplan. Men det går ju att ändra på det här
och flytta på vid senare tillfälle. Men jag tycker att
i dagens läge så är det möjligt att göra
så där och det är inte så fasligt mycket,
så där väldigt stor krok att köra. Sören
var ju här och tänkte på Pålsbodaborna, men
jag tycker nog att den här lösningen är rimlig, så
jag är beredd att stödja den.
Svar av Carl (kd):
Jag tror att man kan vara överens om tydligen att det inte
är bra som det är, och då ska man ju titta på
vad det finns för lösningar. Jag har också tittat
på det här och tycker att, om jag har förstått
det rätt, så vore det smartare att låta den här
linjen sträcka sig längre nedåt Lithells till, så
jag håller med Eva där och tycker att det var bra, och
Sören talade om samma sak. Men sen så om jag förstod
det rätt i några papper här någonstans så
hade man litet andra tankar med den här busshållplatsen
sas också där att den skulle kunna fungera som något
slags öppet torg också eller någonting sånt,
var det fel uppfattat eller fanns det sådana tankar också?
Men det behöver ju inte utesluta det, för visst kan man
ta någon del utav den här bebyggelseytan för att
skapa sånt och ändå ha busshållplats där.
Svar av Ragnar (v):
Ja, man får väl hoppas då att Länstrafiken
inte bara är ute för att jävlas med sköllerstaborna.
De har väl någon tanke i det här också, och
är det så att dom är ute för att djävlas,
då får ni väl jävlas tillbaka.
- Replik av Per: Det är just er önskan
att djävlas i det fallet som vi särskilt frågar
efter.
Svar av Göran (fp):
Jag kan inte förstå vad Sören funderar på
när han föreslår att man ska åka ut genom
Sköllersta där nere. Det är dom som kommer från
Örebro, som ni pratar om nu, eller? 727:an ? (Svar av Max-Åke:
Just det) Dom som bor i hela området efter Sockenvägen
åt andra hållet mot Pålsbodahållet, ska
det inte vara någon busshållplats där längre?
Det är två busshållplatser till vad jag förstår
efter Sockenvägen längre bort. (Svar av Max-Åke:
Enligt våra förslag ska det vara så) Jag tycker
att man åker ner och vänder någonstans nere vid
Lithells så får dom kortare väg, och så åker
man tillbaks någon naturlig körning i stället för
att man…. Det är bättre. Vi åker åt
två håll på samma väg i Pålsboda på
flera ställen också, så att det är väl
inget onormalt att man gör det. Bara att man snabbt kan vända.
Jag tycker inte att man ska bygga en busshållplats där
nere på gamla stationsplan inte, men däremot att vända
litet längre bort kanske. Det var någon som föreslog
det. Det var Ewa, tror jag. Det är ett bättre alternativ.
Kanske vända och göra någon backanordning vid korset
någonstans längre bort. Ja!
Lena Jansson: Enligt en tabell som här
presenteras på overhead kan vi se att vi har väldigt
litet ungdomar och ganska mycket barn här. Huvudparten av vår
befolkning är i arbetslivet. Vid jämförelse med Hallsbergs
kommun har vi mycket mera barn här upp till 15 år. Vi
har lika mycket tonåringar som flyttar hemifrån, vilket
är 4% av befolkningen. Vi har fler som arbetar än Hallsberg
och vi har mycket färre pensionärer, väldigt litet
jämfört med Hallsberg i övrigt. Sköllerstas
befolkning minskar i dag och det beror väldigt mycket på
att vi har folk som flyttade hit på 60- och 70talet, och som
bor i stora villor i Sköllersta, och en väldigt stor del
av dem, som bor där, är över 55 år. Jag har
kollat med Hallbo - det finns inga lediga lägenheter i Sköllersta,
och det har det inte funnits på väldigt länge. Det
finns inga villor till försäljning i tätorten. Det
finns två utanför, långt utanför tätorten.
Kommentaren från fastighetsförsäljarna är att
dom gärna vill att vi bygger lägenheter här för
att få litet rörelse på befolkningen. Vi har fem
lediga tomter och tre av dom är sluttningstomter och en ligger
vid stationsplan och en annan vid Vranavägen. De är inte
särskilt attraktiva tomter. Det är ingen som bygger en
sluttningsvilla i dag, det kostar litet för mycket. Det är
tio personer som står i bostadskö här i Sköllersta
och så har det varit det sista året, enligt Hallbo.
Totalt antal lägenheter är 79 st. Vill vi behålla
våra ungdomar vore de gamla ettorna toppen, det finns åtta
stycken, så det är inte så mycket att slåss
om. Vi har åtta seniorbostäder och om man tänker
sig att dom här 55-64åringarna stannar kvar i Sköllersta
så har dom alltså (237 personer) åtta seniorbostäder
att slåss om.
Nu ställer jag frågan till er: Vad tänker ni göra
åt det här och när?
Svar av Carl (kd):
Jaha, det var ju typiskt att vi skulle få börja på
det som är svårast. Det är ju faktiskt så
att hittills har vi talat om saker som vi har väldigt svårt
att bestämma över. Nu kommer vi till sånt som vi
faktiskt i kommunen har en hel del att säga till om. När
det gäller tomterna i Sköllersta, så …….
Vi var uppe och kollade i dag på Miljö och Bygg och jag
tyckte nog att jag räknade till fler än så, men
det kan vara också därför att vi räknade in
dom här som var tänkta nere vid busshållplatsen
också. Jag vet inte om du hade räknat med dom? Men det
jag skulle vilja säga om det här…. Det är ju
så att vi har ju en besvärlig bostadssituation i kommunen
på så sätt att vi har alldeles för mycket
tomma lägenheter i Hallsberg, och det är ju inte ni betjänta
av, det förstår jag också. Men tyvärr så
är det samma bostadsstiftelse, som har dom här lägenheterna,
och vi har alltså därmed inte en bostadsstiftelse som
är förmögen egentligen att ge sig in i varje fall
större byggande just nu.
Men däremot så är det ju så att om det finns
en marknad för lägenheter även om dom är små,
då tror jag på att det finns möjlighet att få
andra entreprenörer att ställa upp och bygga. Det skulle
jag i så fall vilja uppmuntra och att man söker intresserade
byggherrar på den privata sektorn som i så fall kan
fylla det behov som finns. När det gäller äldreboendet
är det en liten annan femma. Där måste man väl
se kommunen i stort också, och jag är inte tillräckligt
påläst där för att kunna säga…….
Men är det så att det också för Sköllerstas
del behövs inför framtiden så måste vi ha
med det, ja.
Svar av Ragnar (v):
Jag känner inte till riktigt det där riktigt att det fanns
fem villatomter. Jag hade för mig att det var betydligt fler.
Vi har ju då under några år pratat om att Sköllersta
eventuellt kan bli ett alternativ mot Örebro och universitetet,
så jag trodde att det var faktiskt fler tomter. Men just det
här med lägenheter, det är ju ett problem, och som
det ser ut då för kommunen, så kan man bara medverka
till att någon annan eventuell intressent ges möjligheter
att bygga. Det skulle ju inte vara helt främmande om det finns
marknad för det sas. Det är ju mycket som handlar om marknaden
i dag. Så att finns det aktiva hyresgäster så tror
jag nog att marknaden ställer upp nu om kommunen sviktar.
Svar av Göran (fp):
Jag har för mig att det var så att i början av 90-talet
så hade vi uppe det här och vi propagerade för att
man skulle bygga lägenheter här nere i Sköllersta,
och det gjordes en plan, har jag för mig. Sedan bjöd man
in sköllerstaborna till att titta på det här och
det kom två eller tre stycken, tror jag det var, som kom och
tittade, av vilka då några var så gamla så
det kanske inte ens var möjligt att någon skulle bo i
ens en sådan lägenhet, som det var planerat där.
Jag säger det inte därför att jag tror att det inte
är så nu. Men jag tror att det kanske är så
nu, att det finns en större efterfrågan för närvarande,
och då tycker jag att man ska göra ett nytt försök
med något liknande, som man hade då. Det är ju
helt riktigt. Så jag stöder att man gör ett försök
med att göra en plan för byggande av lägenheter,
och även för att då göra tomter, så att
det finns möjlighet till fler och kanske attraktiva ställen
också då, planera in det.
Svar av Östen (c):
Ja, det var ett intressant stapeldiagram, som Lena Jansson visade
här. Det visar ju att Sköllersta har en tämligen
ung befolkning och många i arbetande ålder. Sen när
du utvecklade det här litet mer så är det väl
så om jag fattade rätt – det är ganska många
som är i den övre delen av den aktiva åldern, och
som kommer att bli pensionärer inom några år. Det
vi kan göra då det ju att vi skulle försöka
få till stånd någon som kan bygga lägenheter,
attraktiva då för äldre människor, främst
som då kan lämna sina villor och vi kan få en förnyelse
den vägen. För jag föreställer mig att många
som en gång byggde i Sköllersta, det tycker inte jag
är så länge sen, men att dom börjar på
att tycka att det kanske är litet onödigt stora utrymmen
och så där, och att man inte har några barn kvar
hemma. Det tror jag……. Jag kan inte säga, jag är
inte så där….. Jag har nog inte ägnat mig
så mycket åt det där problemet, det vill jag nog
säga. Men det talar för att man skulle göra på
det sättet och att det har alla chanser att lyckas. Det är
för att det är närheten till Örebro för
dom som jobbar är ju uppenbart att den fungerar bra här
i Sköllersta.
Svar av Sören (s):
För det första så …. Det finns fem lediga
tomter, det är alldeles korrekt, eller du sa fyra, men det
är fem på… , sex kanske det är tom, men det
är fyra på Egebyvägen och dom är litet bökiga,
det har du alldeles rätt i. Men det finns inget hinder att
ta fram mycket nya villatomter i Sköllersta. Vi har en markberedskap
som är mycket god här, så att blir det bara tryck
på det, så fixar vi detaljplaner så att byggnation
kan komma i gång. Det är inga bekymmer med det. Men problemet
är att det fortfarande är litet för dyrt att bygga
nya villor i förhållande vad man kan köpa gamla
för. Det kostar åtminstone 1½ miljon att bygga
en någorlunda vanlig villa, och den får man knappt miljonen
för om man har litet tur va, när man ska sälja sen.
Eller man kan köpa motsvarande. Men det där tror jag löser
sig. Sen när det gäller flerbostadshus så tycker
inte jag att man ska va så där passiv som……
(Han visar en karta) Det här är den detaljplan som finns
just för stationsområdet, för det är som Göran
säger, att vi för ett antal år sen hade en tävling
och fick in tre olika förslag, där man försökte
få sköllerstaborna engagerade tillsammans med Lithells
om hur vi skulle kunna utveckla stationsplan. Det var ett gemensamt
projekt för företaget upplevde samtidigt att dom hade
för liten andel av sin personal boende i Sköllersta, och
det problemet tror jag kvarstår. För det finns ett starkt
intresse för såväl Lithells som kommunen att bygga.
Jag tror inte att vi kan sitta med armarna i kors och vänta
på att marknadskrafterna ska ta tag i den här frågan.
Ingen skulle vara gladare än jag om någon privat hyresvärd
ville bygga hyresrätt i Sköllersta, men jag tror inte
att det kommer till stånd på ett bra tag. Så här
ser detaljplanen ut, sen finns det ett förslag. Jag tänkte
att i pausen så lägger jag dom här så ni kan
titta på dom, men det som är alldeles nytt och som inte
särdeles många har sett det är ett nytt hus i Sköllersta
centrum, som faktiskt skulle kunna vara ett sutteränghus, som
ligger …..om ni kunde se här… så är
det här det nya huset. Här har vi gamla Konsum eller ICA-affären,
pizzerian och dagcentralen, och här har vi det som ni kallar
seniorboende eller äldreboende. Då skulle man kunna bygga
åtta lägenheter i det här läget, och det skulle
kunna bli en alldeles ypperlig komplettering utav centrum. Jag ställer
dom här så får ni titta
på dom sen i pausen. Det här är inte något
färdigt förslag utan det är bara en idé om
hur det kan se ut, möjligen ett bevis på att det finns
ett starkt intresse från den kommunala bostadsstiftelsen att
bygga också i Sköllersta, om det finns förutsättningar
att få lägenheterna uthyrda. Så det ser rätt
kul ut där.
Svar av Ewa (m):
Det här är ju en väldigt viktig fråga som ni
tar upp och som vi måste ta med oss hem. Det är ju så
att har ni utflyttning härifrån Sköllersta på
grund av att det inte finns bostäder för ungdomarna, så
är det ett jättebekymmer. Jag tänkte mig närmare
att Sköllersta skulle vara en ungdomsort för många
som läser på universitetet osv , att det är lätt
att pendla till staden. Jag kan nästan känna att det här
är en sån fråga som man skulle kunna ägna
en speciell kväll åt, just kring bostadsfrågan.
Att bjuda in Hallbo, titta på ungdomslägenheter - vad
vi kan göra där, att som andra…… Det gläder
mig att Ragge sätter sin tilltro till marknadskrafterna. Vi
kanske kan bjuda in någon byggherre och efterhör och
så får vi prata om vad det är för behov som
finns på orten. Det kanske är så att det finns
någon som kan bygga om det finns intresse av att köpa
bostadsrätter. Man kan teckna sig för bostäder, när
man säljer sin villa. Det finns många sätt som vi
kan gå fram i den här frågan. Jag föreslår
ett möte just om bostadsfrågan.
Lars Jacobsson: När man åker
in i Sköllersta från Kävesta, så ligger det
ett gammalt fult hus på vänster sida. Går det inte
att bygga
ett seniorboende där och riva det gamla fula huset, som är
en skamfläck för Sköllersta att behöva ha nästan
som det första man ser, när man kör in här?
Svar (av flera): Huset är eventuellt K-märkt……….
?
Lars Törnblom: Jag har alltså
fått ansvaret som någonting så stort som vi kallar
kultur och kommunikation i Sköllersta. Det handlar dels om
medborgarkontor i Sköllersta, stationsplan igen och Folkets
Hus. Vi har fått bredband nu, kommer kommunen att utnyttja
det någonting i skolan, reningsverket osv?
• På ett antal ställen ökar
man den kommunala servicen med hjälp av MEDBORGARKONTOR. Det
handlar alltså om bemannade stationer som med hjälp av
datorer kan lotsa medborgarna och serva inte bara med kommunens
angelägenheter utan även arbetsförmedling, länsstyrelse
etc. Mot alla statliga myndigheter kan medborgarna få hjälp,
assistans utav utbildade personer, som med hjälp av modern
teknik kan lösa en del problem. Man har provat det här
på många ställen och det ger faktiskt ganska goda
rationaliseringseffekter plus bättre service.
• Surdegen STATIONSPLAN, hur länge har det sett ut så
här? Minst 25 år , det räcker inte, säger man.
Det är en leråker, Hallsbergs fulaste rondell……
Där borde man kunna göra någonting. Vi har bråkat
oss till att få ha en bollplan, som vi själva underhåller.
Vi boende där nere klipper gräset på den för
att ungarna skall kunna spela litet boll. Sen så klipper kommunen,
eller rättare sagt slår gräset där nere, två
gånger /år. Om det inte blir bostäder skulle man
kunna göra den till ett jättefint område med väldigt
små medel, en liten park, en lekanläggning, lekplats….
Det vore intressant att höra era synpunkter om det.
• Men det viktigaste är vår gemensamma angelägenhet
FOLKETS HUS. (Han visar några bilder över verksamheten,
först ett stapeldiagram över aktivitetsbesökare från
1994 – 2001.) Vissa år är det över 16.000
besök här i Folkets Hus. Det är en sjunkande trend
mellan 1994-96, den tiden då bidragen började dras in.
Sen så ökade det, vilket delvis beror på att studieförbunden
engagerade sig i väldigt hög utsträckning då
för att bedriva verksamhet här. Då fick man in pengar
den vägen. Nu är det en sjunkande trend igen, problemen
ökar. Man har gamla skulder som man dras med. (Han visar en
annan tabell) Det här är exempel på de sista åtta
årens verksamhet , vilka arrangörer som det är:
Sköllersta Folkets Hus många gånger, ABF, Sköllersta
IF, dagmammor osv. En ganska imponerande bild av vilken typ utav
verksamhet som förekommit här under åren. Hur mycket
är samhällsnyttan värd? Har inte varje ort rätt
till en samlingslokal, där man kan bedriva verksamhet, både
till fest och allvarliga saker? Hur löser vi det här problemet
som finns nu? Vi sitter själva i det här huset. Var skulle
vi ha träffats om vi inte hade det?
Svar av Ewa (m):
Folkets Husfrågan tycker jag är ganska lätt för
mig att besvara. Det är ju så att vi i kommunen fördelar
ett anslag totalt till Folkets Husrörelsen, som man själv
internt har möjligheter att fördela på det vis som
man anser, och då finns det ju dom Folkets Husrörelser
som det går bra för och har en god ekonomi, och då
kanske man solidariskt ska dela med sig utav dom pengar som man
har totalt. Det finns ju precis en begränsad mängd pengar
i kommunen. Vi har fördelat ut alla pengar vi har enligt vårt
nya sätt att arbeta. Så när vi har gjort fördelningarna,
så finns det inga mer pengar. Den principen tycker jag man
skulle kunna använda sig utav inom Folkets Hus rörelsen
också. Man får fördela pengarna inom dom olika
verksamheterna centralt. Nu vet inte jag hur det går till,
men det borde ni kunna klara av, tycker jag. Vi har ju en dagcentral
också, som vi har möjlighet att använda. Jag tyckte
det stog här på några papper att…..utöka
med ett antal fler bord, så att det finns möjlighet att
nyttja den lokalen också.
Svar av Sören (s):
Låt mig först säga att jag var ordförande i
Fritidsnämnden på den tiden när det blev ett Folkets
Hus i Sköllersta, med den utredning som föreslog att det
skulle bli ett Folkets Hus här, från att ha varit en
kommunal lokal. Så att var mitt hjärta finns är
väl inte så svårt att räkna ut när det
gäller Folkets Husrörelsen. Folkets Husrörelsen har
en mycket viktig uppgift att tillhandahålla ändamålsenliga
sammanträdeslokaler och andra lokaler för samlingar utav
olika slag. För det får man ett kommunalt bidrag. Sköllersta
Folkets Hus får i år 238.000:- i bidrag direkt från
kommunen till den uppgiften. Dessutom har man ett bidrag på
44.000:- för att klara av ungdomsgårdsverksamheten, och
som ytterligare så stöder kommunen det genom att hyra
120 m2 för sammantaget 36.000:- /år. Det innebär
att kommunens insats här i huset är litet drygt 300.000:-
varje år. Från socialdemokratin har inte vi några
ambitioner att minska bidragen till Folkets Hus, utan snarare höja
dom om det finns dom ekonomiska förutsättningarna. Men
att sitta i Sköllersta och lova att man ska få högre
bidrag i Sköllersta för att man får mindre i Pålsboda,
Vretstorp eller Hallsberg, det tror inte jag är en framkomlig
väg. För det kan hända, Ewa, att vi också ska
åka till Vretstorp och Pålsboda, och det vi väl
säga att i bland har man känt sig litet ensam i budgetberedningen
när Folkets Husbidragen har diskuterats. Då har det inte
varit så speciellt många som har ställt upp och
velat höja dom. Jag tror att det kräver litet utav vår
hederlighet här. Göm oss inte, utan tala om att vi tycker
att kommunen ska fortsätta att stödja Folkets Husrörelsen
på lägst samma nivå som vi har i dag. Jag tycker
att det är angeläget att det finns ett Folkets Hus i Sköllersta
också.
Svar av Östen (c):
Det är ju så att det råder speciella förhållanden
och speciella bestämmelser för Sköllersta Folkets
Hus och övriga Folkets Hus så tillvida att kommunen äger
huset och kommunen ger bidrag då till Folkets Husföreningen,
som inte bara ska driva verksamheten, utan också ska sköta
visst underhåll av huset för dom här bidragspengarna,
dels ett inre underhåll, men även ett yttre underhåll.
Det finns ett lån som är…. med fastigheten som
säkerhet, som Folkets Husföreningen klarar av, eller betalar,
trots att det är kommunens hus och det är ju en mycket
egendomlig blandning, som jag tycker inte är riktig, utan man
måste renodla det här så tillvida att kommunen
måste ta ansvar för sitt hus och sen får då
Folkets Husföreningen ta ansvar för verksamheten. Det
har ju pågått en diskussion om det här i många
många år, men det har inte blivit något resultat,
så det tycker jag man måste klara ut på något
sätt. Kommunen klarar ut vad man ska göra, hur man vill
satsa på det här huset, underhålla det, och hur
det ska användas och så får Folkets Husföreningen
försöka fylla upp det med verksamhet på olika sätt.
Svar av Carl (kd):
När det gäller Folkets Husrörelsen och dess verksamhet,
så är det ju som har sagts här så att kommunen
faktiskt ger ett ganska ordentligt bidrag. Sen kan man faktiskt
diskutera på många håll och kanter om varför
just Folkets Husföreningen ska ha bidrag då till hus
och lokaler och sånt där med tanke på andra organisationer
och intresseföreningar och sånt där. Men nu är
det så, det är en gammal tradition och vi har också
från oppositionens sida då gått med på det
här under åren. Jag tror knappast att vi har någon
tanke på att höja insatsen till Folkets Husrörelsen.
Men det ska vi ha ganska klart för oss, att det tror inte jag
att majoriteten eller Vänsterpartiet har någon möjlighet
att göra heller, med tanke på kommunens finanser. Det
går inte. Men sen är det ju så att man talar väldigt
mycket om rättvisa och solidaritet och sådana här
saker i dag och det gör man också bland Folkets Husmänniskorna,
eller hur? Jag tycker då att det här måste ju bli
en fråga för Folkets Husrörelsen i kommunen, eftersom
man har möjlighet att tillsammans med dom andra Folkets Husföreningarna
fördela pengarna på ett annorlunda sätt än
vad man gör i dag. Då finns det ju andra Folkets Hus
som har bättre ekonomiska förutsättningar för
att klara sig med mindre pengar och som därför skulle
kunna dela med sig till er.
Svar av Ragnar(v):
Ja, om jag inte minns helt fel så finns väl Östen
Karlsson med i den här styrelsen i Folkets Husföreningen
här ute. Dom bidrag som har betalats ut till Folkets Hus har
ju skett då i stor enighet. Det har inte varit någon
politisk större strid alltså. Det har i så fall
varit att det skulle ha dragit ner på anslagen. Men det ligger
väl på den nivån som kommunen orkar med, som tiderna
ser ut. Men visst är det viktigt med en mötesplats som
den här lokalen är. Det är helt klart. Sen undrar
jag – har dom kommunala revisorerna varit och tittat på
den här verksamheten och kanske kan ge några tips eller
någonting sånt där om hur man kan öka sina
inkomster eller minska sina utgifter.
Svar av Göran (fp):
Ja, det jag ska säga det är inte så där väldigt
bra egentligen. Egentligen ska jag inte säga det. Men jag måste
säga det att jag har inte haft så där väldigt
stort förtroende för dom som har varit ansvariga nere
på Folkets Hus i Sköllersta. Jag tror att vi måste
tänka. Nu vet jag ju att Max-Åke har sagt upp sig,eller
om han är uppsagd. Det vet inte jag. Men jag tycker att det
ska finnas verksamhet, så långt är det rätt.
Men jag tycker också… Man måste titta på
vad har hänt under årens lopp här nere i Sköllersta,
under den här senaste perioden. Det har varit upp och ner med
ekonomin hela tiden och strul fram och tillbaka, tycker jag. Så
har jag upplevt situationen faktiskt. Jag tror att ni som sitter
här i Folkets Husföreningen måste fundera litet
grann över er och precis som Ragge säger här sätta
sig och fundera – hur ska vi sköta ekonomin, hur ska
det här gå till? Vi hör aldrig någonting från
någon annan förening utav Folkets Husföreningarna,
faktiskt. Det finns ingen utav dom andra Folkets Husföreningarna
som hålls på, ja, på det här viset. Och jag,
det är tråkigt att säga det, men så tycker
jag att det känns och så tycker jag att det är just
nu. (Inlägg av Per J: Dom kanske inte har lika mycket verksamhet?)
Det skulle jag kunna tänka mig och jag måste säga
så här. Jag kan göra ett tillägg här.
Jag vet föreningar här nere i Sköllersta som har
minst lika mycket verksamhet som Folkets Husföreningen här
har, som har under 10.000:- i bidrag. Hur tänker man då?
Replik av Sören (s):
Vad man måste ha klart för sig det är ju varför
kommunen överhuvudtaget stöder Folkets Husrörelsen.
Det är ju för att Folkets Hus har ett viktigt demokratiskt
uppdrag, nämligen att tillhandahålla lokaler för
olika sammankomster av olika slag. Folkets Husrörelsen har
en gammal tradition från den tiden då det fanns grupper
i samhället som inte fick komma in i dom samlingslokaler som
fanns. Man var tvungen att tillskapa sig egna hus för att möjliggöra
det här. Och det är ju den traditionen som fortfarande
bärs upp. Folkets Husrörelsen har ju i sina stadgar inskrivet
att man måste hyra ut till alla, vilket Folkets Hus ibland
blir litet smutskastade av, för att man har hyrt ut ibland
till grupper som vi inte så gärna vill kännas vid
i samhället. Men ska man följa dom stadgarna som finns,
så är man skyldig att hyra ut, och det är också
ett villkor som vi från kommunens sida ställer för
att man ska få dom här 238.000:- i Sköllersta Folkets
Hus. Det är det som är det primära uppdraget för
Folkets Hus, och det går därmed inte att jämföra,
menar jag, med någon annan förening i Hallsbergs kommun.
Det skulle i så fall vara bygdegårdar och den typ utav
organisation. Men sådana har inte vi i Hallsbergs kommun.
Och därför är Folkets Husrörelsen i en alldeles
speciell kolumn, i tex kommunens budget.
Kommentar av Per: Du försvarar alltså
värdet av Folkets Husverksamheten som här också
tronar i det ärevördiga gamla Tingshuset. Tingsgården
kallas det ungefär lika ofta som Folkets Hus.
Fråga av Lars Sundh, ordförande
i Folkets Husföreningen:
Jag tyckte det var intressant det du sade Göran Bergström,
om den här föreningen som har lika mycken verksamhet som
vi här i Folkets Hus i Sköllersta. Då skulle jag
gärna vilja veta vilken förening det är, för
den har jag faktiskt inte hört talas om.
Svar av Göran (fp):
Jag behöver inte säga vilken förening kanske. Men
det är ju som Sören svarade, delvis på den här
frågan, tycker jag. Folkets Hus är till för att
hyra ut lokaler, och det sköter ju inte alla föreningar.
Så långt är det rätt, och jag måste
ju säga så här: att jag vill lägga betoningen
på att Folkets Hus styrelse och Folkets Hus ledning här
i Sköllersta måste verkligen sätta sig ner och fundera
över hur man driver ekonomin och hur man får det här
att fungera på ett vettigt sätt.
Ja. Det finns orsaker till varför jag säger det här.
Ni kan gott komma till mig vid något tillfälle och prata
med mig om det, ni som är i ledningen.
Fråga av Karin Törnblom:
Jag blir så nyfiken på att få höra…..
All den här verksamheten som nu finns och har funnits här.
Om Folkets Hus bara är till för att hyra ut lokaler, vem
ska sköta all den verksamheten som faktiskt Folkets Husförening
har fixat här med ungdomsgård osv?
Svar av Sören (s):
Ungdomsgården bedriver man ju på uppdrag av Hallsbergs
kommun och har speciella pengar för det. Så att….
Vi betalar ju hyra, kommunen, för lägenheten också
för den ungdomsledare som finns här. Det är en uppdragsverksamhet
som ersätts med 44.000:- det här året. Sen är
det inte fel, det var inte det jag sa, det är inte fel att
Folkets Husföreningen driver egen verksamhet. Men det är
inte det som är det primära, den primära uppgiften.
Den primära uppgiften för Folkets Hus är att tillhandahålla
samlingslokal för föreningsliv och andra. Sen är
det är jättebra att man bedriver egen verksamhet också,
om övrigt föreningsliv inte orkar med. Det är kanonbra.
Där finns det ingen motsättning. Men orsaken till att
kommunen går in med så pass mycket pengar som vi gör
är alltså för att tillhandahålla samlingslokaler.
Svar av Östen (c):
Tingsgården, det är ju den vanligaste benämningen
på det här huset. Vi vet ju att sköllerstaborna
ser det här som en samlingslokal, där man kan ha olika
typer av verksamhet. Och nu har det varit så att det har varit
Folkets Husföreningen som har drivit dom allra flesta aktiviteterna
i huset här och för det har man ett stöd på
ett riktigt sätt, ok. Men vad man därutöver gör,
det är att…… ska klara fastigheten som egentligen
inte är Folkets Hus fastighet, utan kommunens fastighet. Trots
det ska man klara ett lån i den här fastigheten, klara
underhåll och sådana saker. Det är ju den frågan,
som vi vill diskutera. Sen vill jag säga då till Göran
Bergström, att när det gäller det här att sätta
sig ner och diskutera och fundera över ekonomin, så är
det faktiskt så att vi ha full kontroll på ekonomin
i dag, och vi vet att om vi inte kan få mer intäkter
än vad vi har nu, måste vi avveckla det här och
det är precis vad vi är i färd med att göra
nu. Vi har sagt upp……. (inspelningsbandet slut…nytt
band:…) ……det lån då som har diskuterats
här och som är på 40.000:- , och det finns det avsatta
pengar för att betala tillbaka och det kommer att ske här
under det här avvecklingstiden. Det är dom konkreta planer
som faktiskt finns i föreningen i dag.
Svar av Carl (kd):
Ja, jag tittar på den här sammanställningen där
och noterar att på kd står det ej höja bidrag,
på s står det höja bidrag. Jag undrar ändå
om det inte är en feluppfattning därför att om vi
nu ska vara ärliga som Sören talade om här i kväll
så är det ju faktiskt så att kommunens finanser
är fortfarande mycket hårt ansträngda och vi letar
fortfarande efter öron och kronor när det gäller
att klara det som är kommunens allra viktigaste uppgifter,
när det gäller äldreomsorgen och skolor och barn-
och ungdomsverksamheten på lågstadiet och högstadiet
och allt vad det heter.
Kommentar av Per: Det är bra att ni
vill vara ärliga. När det gäller tidigare möten
var det ju lite lättare att säga saker som sen glöms
bort. Men det här kommer inte att glömmas bort. Vartenda
ord kommer att ligga på internet. Jag kan bara säga också
att det ju är ett stort intresse från många, det
kan jag verkligen vittna om, att den här verksamheten ska kunna
fortsätta på ungefär så sätt som det
gjort, så att om den nu kommer att tvingas lägga ner
mer eller mindre, så är det många som kommer att
bli mycket bedrövade.
Kommentar av Max-Åke: Vi får
ju dom här 238.000:- kronorna. Sen har vi ju då lyckats
att få in hyresgäster här då, men vi har alltså
under 90-talet fått en sänkning av bidraget eller uppdragsersättningen
med 110.000:-, plus att kostnaderna skenat iväg för oss.
Så vi träffade ett avtal, ett hyresavtal -99 och det
har aldrig tidigare funnits ett avtal i någon form. Jag har
försökt i många många år. Föreningen
har försökt ända sen begynnelsen. Den bildades 1979,
och det har diskuterats många olika lösningar, men det
har aldrig kommit fram till något. Det får kommunen
ta på sig. Sen så är det som vi ser att ….
jag beräknar nu i år då, det är alltså
28.400:- någonting som vi betalar varje kvartal till kommunen.
Det ligger väl någonstans vid 112-114.000:-. Utav dom
238.000:- alltså är det inte mycket kvar, utan det är
bara en massa pengar som cirkulerar inom kommunen. Det hade varit
mera renhårigt då att ge oss en fri hyra och vi får
behålla dom här 238.000:-. Då finns det möjlighet
att bedriva den här verksamheten här vidare i den omfattning
som har varit och kanske tom kunna vända på trenden och
göra ännu mer. Vi borde alltså sätta oss ner
och diskutera. För vad vi har diskuterat färdigt, när
det gäller här, är att vi vill omförhandla vårat
hyresavtal, så att det blir på det här viset att
vi kommer att hyra gamla hemvärnsförrådet, cafeterian,
ungdomsgården här uppe och gamla expeditionen. Resten
av fastigheten kommer inte vi att hyra, utan då får
kommunen ta över det genom att föreningen inte kommer
att ha någon anställd. Det har alltså gått
från två heltidsanställda till noll, och då
är det så här att då kan vi inte i föreningen
ta ansvar för olika saker och ting som sker här för
att man ska ha olika verksamheter här i huset. Det finns inte
tid och utrymme för det om man jobbar då 100% på
annat håll. Jag har ju hållit på och jobbat med
avveckling av mig själv utan att verksamheten ska drabbas,
och det är ingen lätt match. Den saken är klar. Men
jag har kommit på några lösningar och så
får vi se om vi kan komma på fler. Men vi måste
också dra ner kostnader ytterligare här, och vi ska rätta
mun efter, inte levebröd, utan tillgångar. Så har
någon person uttryckt sig i tidningen. Då är det
också litet märkligt att när man pratar med tjänstemännen
i kommunen, och vi hade en träff härute, och vi skulle
dra ner här, för vi ska rätta mun efter matsäcken,
då får man också höra: ja men då drar
vi ner bidraget. Då hamnar vi på ruta ett igen, fast
man har lägre nivå. Här är man inte villig
att diskutera en bra lösning för förening och verksamheten.
Där vill jag se en liten annan förändring i resonemanget.
Sen så vill jag också ta upp det här, den gemensamma
påsen, den berömda gemensamma påsen. Den fega påsen
skulle jag vilja säga. Det är alltså så här
att kommunen delar ut en påse på drygt 2.335.000:-,
eller vad är det ? (Svar av någon: 2.100.000:-) Det har
krympt det med. Så ska då alla Folkets Husena då
slåss om den här påsen. Det är ungefär
som att släppa ut en köttbit bland fem hungriga vargar.
Den störste får mest, den minste får minst och
till slut är det någon som svälter. Vi är den
där som svälter. För att det är som så
här –vi har haft uppe det här i Folkets Hussammanhang
i kommunen och diskuterat dom här bitarna, och det är
som så här att varje förening har sin styrelse.
Varje förening är alltså suverän att besluta
om sin egen ekonomi och egna beslut osv. Då är det som
så här att vi skulle gärna vilja ha litet mer av
den gemensamma påsen. Det innebär ju då att dom
också kommer att behöva dra ner. Jag vet att Vretstorp
lider av ekonomin och jag vet att Pålsboda lider av en taskig
ekonomi. Den enda som har bra ekonomi är väl Östansjö,
men de har ju också bra villkor. Så ligger läget
till, och vi kan hålla på hur länge som helst.
Utan jag ser – det är att vi kan få ett sk nyttjandeavtal.
Nyttjandeavtal som en fd förvaltningschef i kommunen skrev
och överlämna till kommunledningen, och det kom aldrig
fram, det här dök aldrig upp mer sedan, utan det försvann
ju någonstans. Vi ringde härifrån, men vi fick
aldrig några besked.
Fråga av Per: Ska vi försöka få ett
besked då?
Max-Åke: Ja. Det kan man ju försöka få
då. Nyttjandeavtal, och den ska uppdateras då från
1998, som den skulle gälla då.
Fråga av Per: Nu tar ni en snabb repa på ert ställningstagande
eller synpunkt på ett nyttjandeavtal, som Max-Åke har
beskrivit, och sen går vi till kaffet.
Svar av Ewa (m):
Jag vet faktiskt inte vad jag ska svara på den frågan
och uppriktig tänker jag vara. Jag tycker att det här
låter litet infekterat och att det finns… alltså
man säger att den ena har sagt si och den andra sagt så.
Jag skulle nog gärna vilja sätta mig in i hur det skulle
fungera med ett nyttjanderättsavtal innan jag törs svara
på den frågan.
Svar av Sören (s):
Vi ska inte försöka lura varann. Ett nyttjanderättsavtal
som är kostnadsfritt, om man får någonting som
är kostnadsfritt i stället för att betala 112.000:-,
som man gör i dag i hyra, då höjer man i realiteten
bidraget med 112.000:-. Det kostar kommunen mer. Om det är
det du menar med nyttjanderättsavtal så är inte
jag beredd att säga att vi nollar hyran, för det är
det i realiteten det betyder. Det är inte jag beredd att göra
i kväll, för det skulle vara samma sak som att säga
att vi höjer bidraget med 112.000:-. Sen tycker jag att Max-Åkes
beskrivning…. Det finns alltså inte…. Det är
litet fult, tycker jag, utav en del här i panelen som försöker
måla ut att det finns en del Folkets Husföreningar som
har det väldigt gott ställt och skulle kunna dela med
sig till Sköllersta, för det är precis som Max-Åke
säger. Dom andra Folkets Husföreningarna har precis samma
bekymmer, inte precis samma, men dom har stora ekonomiska bekymmer
också och får vända på varenda krona. Det
finns inga förutsättningar att omfördela pengarna,
utan vad det då handlar om det är att vi från kommunen
måste skjuta till nya pengar, och det vågar inte jag
lova att vi orkar med.
Svar av Östen (c):
På något sätt måste frågan lösas
om den här samlingslokalen skall kunna bestå. Jag ber
egentligen inte för att det ska speciellt vara Folkets Hus,
men däremot är det viktigt att Tingsgården finns
kvar. Men jag är med i styrelsen och jag vet att det fungerar.
Jag ser vad det kostar. Jag ser vilket jobb som läggs ner.
Jag vet att det sköts på det sätt som man kan förvänta
sig, och då går det inte ihop. Och då måste
kommunen på något sätt bestämma sig –
vad gör vi med det här huset? Ska vi kunna satsa pengar
eller hjälpa till så att det kan fungera att det kan
bedrivas verksamhet.
Fråga av Per: Vad tycker Centern
om det?
Replik av Östen (c): Jag tycker ju
att det är ett kommunalt ansvar att man ser till att det fungerar.
Fråga av Sören (s): Får
jag fråga? Sitter du och föreslår högre bidrag
till Folkets Husrörelsen? Det är i så fall en historisk
händelse. För vi har under lång tid faktiskt fått
slagits ganska ensamma om att slå vakt, ibland tillsammans
med vänsterpartiet, men inte alltid. Jag blir glad att Östen
är med!
Svar av Carl (kd): Visst är det intressant
det här när man ena stunden talar sig varm om Folkets
Husrörelsens anda osv och uppgifter och nästa ögonblick
beskriver dom som hungriga vargar, som slåss om ett köttstycke.
Jag tycker att Folkets Husrörelsen ska klara det här problemet,
och jag tror att man gör det när det finns ett stort engagemang
och ett brinnande intresse. Jag tror inte bara att det handlar om
pengar till slut. När det gäller nyttjanderättsavtal
så är det som Sören säger – att det spelar
inte så stor roll på vilket sätt man får
bidragen. Man måste ändå se det sas vad det kostar
i slutändan.
Svar av Ragnar (v): Ja, det nämndes
olika träffar med olika tjänstemän i kommunen, som
har förekommit. Till det vill inte jag ha någon kommentar,
för det kan missuppfattas. Jag skulle hellre i så fall
prata med tjänstemännen direkt.
Svar av Göran (fp): Ja, vad ska jag
säga? Men jag vädjar till er här att på något
sätt lösa det, faktiskt. Ni kan kanske vara ideella helt
och hållet? Det finns många föreningar som är
ideella. Och det är väl ett sätt att lösa ekonomin,
och i så fall om inte det inte går ihop ……
Kommentar av Per: Det utgår ett stort
bidrag runtom i landet till föreningar även om dom är
ideella.
Replik av Max-Åke: Det är så
här att from sista maj, när jag slutar här, så
kommer föreningen att leva vidare som ideell, totalt ideell.
Då har vi svar på den frågan. Sen har vi en annan
fråga då, det ville du gärna, att vi skulle prata
med dom ledande i Folkets Hus. Då ska jag fråga som
så här: du är välkommen att komma till vårt
nästa styrelsemöte och så kan du få lägga
fram vad du har för synpunkter, så ska jag rätta
till alla dom felaktigheterna, som vissa rykten sprider. För
det känner jag till, så kan vi lura ut det. Sen är
det så här att, i siständan är det så
här: när vi försöker driva verksamhet här
så är det som så här att vi måste alltså
göra i ordning fastigheten invändigt osv. Vi slipade golvet
här förra sommaren. Om kommunen skulle ha gjort det, skulle
det ha kostat 36.000:- , men det gjorde föreningen här
på 10.000:-. Så det sparade vi ganska bra på.
Sen är det så här att vi behöver alltså
göra i ordning flera saker, och när inte pengarna då
räcker till…Vi är ingen kommersiell förening
heller, utan vi måste kunna få stötta oss mot kommunen,
alltså skattebetalarna helt enkelt. Annars så kommer
inte det här att funka, inte någon verksamhet oavsett
om det heter Folkets Hus eller bygdegårdar eller gårdar
vad tusan det kommer att heta, utan det måste alltså
vila sig på att kommunen ställer upp i slutändan.
Vi kan bedriva en verksamhet här som vi kan komma överens
om med kommunen, och sen i slutändan så får dom
ta det som blir minus, och dom kan även få det som går
plus.
Påpekande och önskan av Gunnar Hafsten:
Bara för att litet äldre sköllerstabor här inte
ska bli litet förvirrade så är det ju centralföreningsplan
vi pratar om när vi har talat om busshållplatsen. Stationsplan,
den ligger ju längre ner. Där stationen låg förut
där är ju stationsplan, men där centralföreningen
blev riven ….och kvarnen, det är centralföreningsplanen,
och det har jag skickat in och vi har gjort förslag till NTF,
så där står det.
Sen har jag en önskan här och det gäller den här
gång- och cykelvägen från Kävesta vid Göthlins
och så ner mot Sköllersta. Det är ju en kombinerad
….Vi är sju villor som bor efter den vägen, och
det är mycket barn där och där vill vi ha en skylt
som det står max 30 km på, en sån där blå
skylt. Det är kommunen som svarar för den uppsättningen,
och det är dom som sköter snöröjningen och sådant,
det är dom som bestämmer om man får sätta upp
en sådan skylt. EU-mopederna kommer ju nu och dom får
ju inte åka på gång- och cykelväg, men de
får ju åka på den vägen och dom går
i 50 km, och det är ju alldeles på tok. Det är så
mycket barn efter den här vägen,
Sen är det en sak till och det är äldreboendet. Det
har vi fått det senaste som blev byggt häruppe. Alla
som bor där berömmer det, och det är ett sånt
som vi vill ha, ett ytterligare. Bara i pensionärsföreningen
förra året var det sju stycken som stod i kö och
önskade ett liknande. Så det ligger högt på
listan.
Svar av Göran (fp): Utbyggnaden blir
väl ungefär där som var planerat, där som Sören
drog tidigare. Det var väl tänkt liksom en fortsatt utbyggnad
vad jag förstår, från början i alla fall.
Det är ju ett alternativ att bygga på det här äldreboendet,
det tycker jag också.
Svar av Ragnar (v): Ja, jag har väl
inget att tillägga. Det verkar ju som att det var ett alternativ,
så ok.
Svar av Carl (kd): Ja, jag uppfattade inte
så mycket, att det var så mycket fråga i det du
sa, som att du ville framföra saker och ting, och då
tycker jag att jag hakar på det där med 30- skylten,
för jag tror i alla fall på det där med att försöka
sänka hastigheten, och även med vägbulor osv. Det
är klart att det kostar på. Det är ju liksom hela
idén - är ju sas att det ska gå saktare då,
både med långtradare och bussar och allting, men då
får det väl göra det då, särskilt om
det är så att det sparar liv och olyckor, eller hur?
Låt det kosta det då, det kan det väl göra.
Svar av Östen (c): Trafiksäkerheten,
det är ju vi tacksamma för tips - vad man vill, kan göra
för att det ska bli bättre. Själv sade jag förut
här att jag är litet tveksam till att bara en skylt räcker,
när det gäller att få folk att känna sig motiverade
att köra långsammare. Men det är åtminstone
något, om det är så att ni vill ha det. Sen frågade
någon mig här under kaffepausen, vad vi ville säga
då om Tingsgården, om vi ville bevara den och det är
självklart. Vi vill att Tingsgården ska finnas på
ett eller annat sätt tillgänglig för sköllerstaborna.
Svar av Sören (s): När jag var
i Sköllersta på bredbandsinvigningen så läste
jag dom här papperna ni skickat in till kommunen och då
konstaterade jag och funderade väldigt mycket på vad
den här gång- och cykelvägen, för det är
bitvis gång- och cykelväg. När jag åkte hem
så åkte jag över där, och helt plötsligt
var jag inne på en gång- och cykelväg. Jag kunde
inte riktigt begripa…. Jag såg skylten, så jag
hann inte in så långt, i fall det är någon
polis här. Men vad jag inte kan begripa det är hur någon
över huvudtaget kan åka fortare än 30 km på
den vägen, så det torde inte vara någon stor fråga
att sätta upp en 30-skylt där. För om jag fortfarande
har fattat rätt – det är från Roland Persson
och västerut mot Kävesta. När det gäller äldreboendet
så… Jag tycker naturligtvis att det där är
ett bra förslag. Jag fick litet synpunkter på under fikat
här på att det kanske är fel placering. Det är
en pulkabacke och litet sånt där, och det får man
väl titta på om det är rätt placerat. Huvudsaken
är ju att vi är överens om att det finns ett underlag
och det finns ett behov utav det här. Sen själv tror jag
att det är väldigt bra om vi har våra seniorboenden
nära butiken och nära minidagcentralen. Jag är inte
så där våldsamt förtjust i att dra ut dom
någon annanstans i samhället, för det blir ofta
litet bekymmer med det, så därför borde man ….
Om inte det här är rätt läge så kanske
man ska hitta något annat läge i centrum. Det vet jag
sen vi byggde det förra äldreboendet, att då fungerade
dialogen, efter vad jag har förstått, mellan Hallbo och
pensionärsföreningarna på ett alldeles ypperligt
sätt, och det kommer det ju naturligtvis att göra nu också.
Svar av Ewa (m): Jaha, äldreboendet
tar vi med oss hem, tittar på. 30-skylten tar vi med oss hem,
och den kan jag nästan tänka mig att den lär komma
upp ganska snart. Sen vill jag tipsa er om – ring till polisen
i Hallsberg och be dom komma ut och göra hastighetskontroller
här. Dom vill att vi ska göra det om man har problem på
sin ort. Så kommer dom ut och gör det.
(Fråga av Per Janse: Är det någon som har gjort
det? - Nej.)
Påpekande av Lars Törnblom:
Det sades förut att det åker långtradare genom
Sköllersta och ganska fort ibland, och det gör det faktiskt.
Och där finns det en väldigt snabb åtgärd,
som man också skulle kunna se till, med er hjälp, se
till att det finns en skylt vid infarten till Sockenvägen i
från Kävestahållet, där det står att
Lithells ligger rakt fram. Och sen förbjuder man helt enkelt
långtradarna att åka in genom Sköllersta. En enkel
åtgärd som många skulle kunna lyda direkt.
Fråga av Solveig Hansen: Jag vet inte så
mycket om bidrag och sånt, men jag är med i Larslundskyrkan
och vi har ju ungdomsverksamhet där och då undrar jag:
får Larslundskyrkan lika mycket bidrag /barn och aktivitet
som Folkets Husföreningarna? Jag vet inte, det är därför
jag frågar.
Svar av någon: Dom aktivitetsbidrag som du
pratar om, dom tar vi aldrig ut här i Sköllersta Folkets
Hus.
Fråga av Solveig: Dom 44.000:- ?
Svar: Ja, men det är ju för att hålla
lokal för ungdomsgård och hålla en ungdomsledare
på…
Fråga av Solveig: Men då får
ni bidrag för det, eller hur? Om man ser på frikyrkornas
verksamhet som Folkets Hus, det är det jag undrar. Det gör
man inte- nähä, hur gör man då?
Svar av Sören (s): Det är så
att Folkets Hus har, får en uppdragsersättnig för
att tillhandahålla samlingslokaler. Därför så
är Folkets Hus en alldeles speciell kolumn i den kommunala
budgeten. Frikyrkor, idrottsföreningar och vad ni vill som
bedriver ungdomsverksamhet får aktivitetsbidrag bla och där
betraktas tex Sköllersta IF precis som Larslundskyrkan och
får bidrag, som ungdomsorganisation. Den möjligheten
har inte Folkets Hus, som inte betraktas som en ungdomsorganisation,
utan där får man då det här klumpbidraget,
lilla klumpbidraget då.
Fråga av Solveig: Så även
om man inte har en ungdomsledare då, så får man
dom här pengarna?
Svar av Sören (s): Ja, man får
dom 238.000:-. Men man får inte dom 44.000:-, för dom
är kopplade till en hyra och till ersättning för
den tid då man har ungdomsgården öppen. Men det
är ju alltså en öppen ungdomsgård. Vi har
nån sådan verksamhet i alla våra tätorter,
där vi antingen bedriver det i…, periodvis har vi bedrivit
det i egen regi och ibland när vi inte har hittat andra föreningar
som gör det åt kommunen.
Replik av Solveig: Det har ju Larslundskyrkan
med, den är ju också öppen för alla så
det är ju samma sak.
Svar av Sören (s): Ja, men det är
här då en kommunal verksamhet som man bedriver, det som
man i vanliga fall kallar fritidsgård eller ungdomsgård.
Fråga av Göran (fp): Det är väl fel
utav dig, Sören, att säga att inte idrottsföreningarna
får ett klumpbidrag? Får inte dom ett bidrag för
att sköta planerna och fotbollsplanerna, det är ju inget
aktivitetsbidrag? Det är ju ett sånt där stort bidrag,
som alla idrottsföreningar har.
Svar av Sören (s): Vi har två
varianter på hur vi driver idrottsplatser i Hallsbergs kommun.
I Vretstorp, Östansjö, Sköllersta, Pålsboda
och Hjortkvarn bedrivs dom utav föreningarna. Då får
man ett bidrag från kommunen för att hålla idrottsplats.
I Hallsberg drivs idrottsplatsen, sköts driften av kommunen,
beroende på att ett antal föreningar som är där,
och framför allt för att skolan utnyttjar den så
mycket. Det är dom två sätt, och det är klart
att visst får man ett bidrag till sin idrottsplats i Sköllersta
och dom här andra orterna då.
Fråga av Lennart : Den här Tingsgården
som vi sitter i här nu, Folkets Hus kallas den osv, den innehåller
ju väldigt mycket kultur och väldigt mycket arv. Den är
ju för sköllerstaborna, som jag uppfattar det i alla fall
när man hör och lyssnar, någonting mer än bara
Folkets Hus. Hur man än vrider och vänder på det
här så kommer ju kommunen stå här även
med en tom lokal, om det inte finns någon förening här.
Och den här lokalen kommer att kosta pengar. Det kanske går
att försälja den, men då tycker jag faktiskt inte
att kommunen tar sitt ansvar, för det finns ju faktiskt någonting
vi måste bevara för framtiden och det ska vi göra
på ett bra sätt.
Svar av Sören (s): Om inte Folkets
Husföreningen fortsätter att bedriva uthyrningsverksamhet
i det här huset, trots allt så har vi faktiskt ett hyresavtal
med Folkets Husföreningen på hela huset fram till halvårsskiftet
2004, som inte är uppsagt, och det sitter man ju fast i om
vi nu ska vara formella, gnälliga och gnöliga, vilket
vi inte har för avsikt att
va, men oavsett om man går ur det här så ska vi
naturligtvis se till att det finns möjlighet att hyra dom här
lokalerna, även om det inte skulle finnas en Folkets Husförening
som disponerar dom här lokalerna. Då har vi trots allt
238.000:- som i dag utgår bidrag för att disponera för
att klara vaktmästeri och annat.
Påpekande av Lars Sundh: Vi pratar
om dom 238.000:- vi får i bidrag, men det ska man väl
tillägga litet grand att vi betalar ungefär 117.000:-,
118.000:- i hyra här, som man ska dra bort från dom pengarna
först.
Svar av Sören (s): Om vi nu ska syssla
med sifferexercis så var det 318.000:- ni får, och sen
betalar ni 112.000:- i hyra i år, om vi nu ska hålla
oss med riktiga siffror.
Replik av Lars: Ja, men vi har ju ändå
utgifter på huset, och ifrån att ha gått ifrån
två anställda här, så går vi ner till
noll anställda nu. Och kostnaderna har ju bara ökat hela
tiden och vi har försökt bedriva verksamhet, och tagit
in pengar på olika sätt och vis, men samtidigt så
sjunker ju intäkterna ändå. (Någon frågar
något …?) Jo, när vi har kommit in alltså
så drar man ju ner på bidragsdelen. Vi har ju sjunkit…
Nu har jag inte siffrorna exakt här, men man har ju alltså
dragit ner under årens gång på bidragen hit. När
vi ändå försökt att öka på verksamheten
här i huset, och man kan väl se det som så, att
om vi lägger ner verksamheten totalt och sen agerar bara uthyrare,
och inte har någon anställd över huvudtaget, då
kan man ju driva runt det här. Då är det inga problem
alls. Men det är ju inte det byborna här i Sköllersta
vill. Dom vill ju att vi ska ha en verksamhet, som är vettig
för alla som bor här i Sköllersta. Och det är
ju våran målsättning, att lyssna på våra
invånare här och ge dom en vettig tillvaro och dels kunna
hyra ut en lokal till ett billigt pris. Och framför allt då
till skolor, och vi har föräldraföreningar, och alla
ha dom här. Så inviterar vi ju dom hit för att vi
ska få huset levande. Det här är ju en naturlig
samlingspunkt i Sköllersta och det tror jag många med
mig håller med om.
Påpekande av Per: Alltså, varför det bränner
till litet här är väl för att det är det
enda kravet som har framförts, som kostar er pengar. Det andra
är ju att gå på Vägverket och gå på
litet här och där går vi väl i armkrok. Och
bostäder, visst, men det är ju ändå ett gemensamt
intresse. Så att…det här förtjänar att
dröja litet vid.
Svar av Sören: Då tycker jag
att vi ska göra det, om vi nu ska börja djuploda det här
litet. För drygt ett år sen satt Hallsbergs kommun och
förhandlade med Folkets Husföreningen i Sköllersta,
kom överens om att ge ett räntefritt lån på
40.000:- kronor, och därmed skulle, enligt dom diskussioner
som var då, problemen vara lösta. Vi har avstått
från att begära in amortering på det sätt
som var tänkt, och vi har också sagt att det kan vi…
ha vår ekonomichef mandat att vänta med. Man blir då
naturligtvis ganska frustrerad när man vid ett tillfälle
gör en överenskommelse och allt är frid och fröjd,
när man får dom 40.000:- i ett lån och man har
för avsikt att betala tillbaka det. Det var liksom den överenskommelsen.
Jag tror den är litet drygt ett år, Max-Åke. Sen
helt plötsligt så dyker det upp nya bud att allting är
jämmer och elände, och då ställer man sig frågan:
vilken kontroll har man egentligen på sin ekonomi? Och det
finns många frågor som inställer sig då,
och dom tycker vi att det finns skäl att skaffa bra svar på,
och dom bra svaren ska vi skaffa oss gemensamt.
Svar av Max-Åke: Det är så
här att år 2000 så låg vi taskigt till när
det gäller ekonomin och då skickade vi då ….
och äskade då pengar för det, och det upptäckte
vi då och vi skickade in det och det var långt innan
liksom det skulle bli det allra besvärligaste. Då gällde
det ju faktiskt att vi skulle få då ett antal….
Vi begärde att få då 88- eller 87.000:-, och under
tiden här under hösten och att vi klarade av det hela
år 2000, det var ju tack vare att föreningen här
betalade in kp till mig, och dom hade överskott i sina fonder,
och det delade man ut till sina medlemmar, och för våran
del var det 87.432:- kronor. Och då klarade vi ekonomin. Så
dom 40.000:- vi fick låna använde vi under 2000. Ett:
för att vi vart lovade mer pengar år 2002, och nu fick
vi inte det, och då hamnade vi i det här läget.
För vi agerade direkt när vi i oktober fick reda på
att vi inte fick dom pengarna som vi …. att vi skulle få
mer pengar som vi hade blivit lovade.
Fråga av någon: Vem har utfäst
det löftet?
Svar av Max-Åke: Det har Lennart
Larsson, fritidschef i Hallsbergs Kommun. Och sen när vi kommer
in i år 2002, så är det också som han säger
att fritidsverksamheten osv, där var det fråga om att
vi skulle få litet mer pengar än dom 44, och det fick
vi inte. Vi har få mindre pengar även där då.
Vi skulle få 56.000:- enligt utlovat. Så jag tycker
liksom på något sätt –det stämmer ju
inte va. Man ger alltså falska förhoppningar till föreningen
och då skickar vi in begäran som vi gjorde då i
oktober till kommunstyrelsen, eftersom då kultur- och fritidsnämnden
hade fattat sitt beslut. Och utifrån det då har föreningen
utgått från att vi inte får några mer pengar,
och då har man också fattat ett beslut och det var att
säga upp mig, och det fattade man då i december och from
2 januari är jag uppsagd då. Så det är den
enda stora grejen som föreningen kan göra på direkten,
men effekterna utav det, det ser man inte förrän nästa
år, år 2003 egentligen. Sen så är det så
här att vi ska dra ner på lokalytorna då och försöka
ha det mindre eftersom vi inte ska ha någon anställd.
Så jag tycker då att föreningen har tänkt
till. Då tycker jag att kommunen ska tänka till, det
är min uppfattning i alla fall. Under så många
år har vi haft trassel med ekonomin och det har varit uppe
på tapeten under hela 90-talet. Och det har varit uppe på
tapeten med olika lösningar ända från 80-talet och
nu sitter vi här. Det är kalla fakta som är kvar.
Och jag tycker inte att vi ska sitta och käbbla mer fram och
tillbaka för det leder ingenting till, utan jag tycker att
vi ska sätta oss ner och diskutera: hur ska vi göra med
framtiden? För det här är också en viktig fråga
för kommunen, likaväl som det är för föreningen
här och för byborna. Så vi får sätta
oss ner och förhandla ordentligt, och inte ha tjänstemän
som lovar någonting som dom inte kan hålla sen efteråt
heller.
Kommentar av Per: Sköllersta klarar
sig ju. Det finns verksamheter. Det finns ju skolan, det finns folkhögskolan,
det finns Larslundskyrkan, vi har lokaler, men den här verksamheten
har varit oerhört värdefull för bygden. Det är
en fantastisk kåk och det är ett stort stöd för
det lokala livet här. Så jag tycker att man måste
gå litet djupare och faktiskt ta fram dom här breda perspektiven
och se hur mycket satsas det i centralorten och då är
det inte tal om att vi ska ha någon bowlinghall i Sköllersta.
Det är självklart att det ska vara mera satsat i centralorten
än det ska vara ute, men det finns en proportion som faktiskt
sticker i ögonen alltså. När det gäller en
sån viktig och värdefull verksamhet i det här huset,
och nu sägs föreståndaren upp, som är en klippa
och lägger ner ett enormt arbete. Då känns det småaktigt
alltså med peta rätt mycket i stället för en
generös och öppen inställning till att det är
en värdefull verksamhet i en viktig del av kommunen. Men jag
har inte alla siffror och avtal, och vad som har snackats med den
kommunaltjänstemannen. Jag har svårt att lägga mig
i diskussionen på det här planet. Det är det grundläggande
perspektivet som känns dåligt alltså, så
att det finns ju all anledning i världen att återkomma
till det här. Så mycket skulle jag vilja säga och
det är väl bra att vi kanske ägnar mer tid här
sista minuterna åt det här än till anslagstavla,
tak vid centrum och kyrkdammen, för det kan kanske anstå
vid ett senare tillfälle.
Fråga av Lars Törnblom: Jag
ville bara understryka och hålla med dig Per om att det här
är en jätteviktig fråga, och jag skulle vilja fråga
dom som sitter här vid podiet här nu alltså: vad
är er lösning – kan vi lämna tjafset och den
gamla historien bakom oss, söka sig förutsättningslöst
hur ska vi kunna få Tingsgården att fortsätta att
leva och vara en tillgång för Sköllersta och kunna
bedriva verksamhet här, oavsett vem som bedriver verksamhet
här? Det viktiga är att verksamhet bedrivs och att lokalen
inte förfaller, utan vi kanske kan bevara det historiska värdet,
kanske tom någon gång renovera stället.
Svar av Ewa(m): Jag har förstått
att verksamheten är väldigt viktig för er här
i Sköllersta. Dom här beskrivningarna som Max-Åke
gör –du ställer frågan: kan vi lämna
det här bakom oss –men någonstans i det här
finns det ändå en beskrivning som vi har som politiker,
som inte vi har fått oss till del, som du beskriver, Max-Åke,
om att ni hade blivit utlovade, jag fattade inte riktigt, med 40.000:-
till … och då skulle ni ha ekonomi, jag hörde inte
vad du sa faktiskt, men Lennart Larsson hade tydligen lovat någonting
som vi aldrig har tagit del av,
Vi har aldrig hört talas om det, och då skulle ni ha
ekonomin i balans. Alltså, vi måste ju få lov
att ha möjlighet att titta på det vad det finns för
möjligheter att driva det här fortsättningsvis under
dom här formerna som det görs i dag, för det är
viktigt att det finns kontinuitet i verksamhet. Det tror jag. Att
man vet att det här kan vi hålla på med, att det
här kan ungarna vara med i nästa år också
och då tror jag att vi ska börja i den änden och
titta: kommer det här, vilka förutsättningar har
det, för vi har faktiskt inte… Det är en annan bild
än den vi har fått hemma, kan jag säga.
Svar av Sören (s): Min självklara
utgångspunkt är att dom 318.000:- kommunen lägger
i år i det här huset kommer vi fortsättningsvis
också att satsa på samlingslokaler i Sköllersta
och i Tingsgården. Sen i vilken form, om Folkets Husföreningen
vill vara med eller om vi ska hitta någon annan form, det
måste vi få möjlighet att återkomma till,
eller om vi kan hitta samordningsvinster med annan verksamhet eller
något sådant. Det viktiga är ju inte vem som bedriver
verksamheten, utan att den bedrivs, upplever jag. Och det tror jag
att ni håller med om. Så att dom slantar som satsas
i dag dom kommer fortsättningsvis också på minst
den nivån fortsättningsvis också satsas på
verksamhet här i Sköllersta Folkets Hus. Sen bara litet
inom parentes när det gäller bowlinghallen. Så kommer
den förläggas till en yta som tidigare varit ICA-affär.
Den kommer byggas om utav Hallbo. Det kommer tas ut en hyra, som
på en ganska kort tid betalar den investeringen. Så
den är ingen kostnad varken för kommunen eller Hallbo,
utan är ett nettotillskott genom att man disponerar en yta
som i dag står tom. Så det vore en dålig affär
för kommunen att inte satsa på den och då skulle
man få mindre pengar till bla olika verksamheter, så
är det.
Svar av Östen(c): Jag kan verifiera
att det går inte att långsiktigt driva Tingsgården
med dom ekonomiska villkor som råder i dag, det är vi
helt på det klara med i föreningen. Det förklarar
ju då varför det har tjatats, eller har begärts
anslag på olika sätt som ibland har blivit lån
då för att klara sig över nån puckel osv,
men långsiktigt har vi inte egentligen på flera år
sett hur vi ska lösa det. Nu ser vi att skulle det inte lösa
sig, då är vi tvungna att avveckla. Vi har avsatt pengar
så att vi ska kunna betala tillbaka det. Kommunen ska inte
behöva förlora dom här 40.000:- kronorna, men då
måste ju, som Sören sa, det ska drivas på ett eller
annat sätt och det kostar ju också pengar. Men det måste
då kommunen ta ställning till hur man ska göra i
fortsättningen. Sen var det så att det var ett kommunstyrelsesammanträde
här som inte … Jag var ute när frågan behandlades,
det gällde just Tingsgården. Jag var ute därför
att jag var jävig i frågan. Och då beslutades i
alla fall att kommunens revisorer skulle titta på räkenskaperna
och det har då Max-Åke ringt till de här båda
revisorerna och sagt att dom är välkomna hit. Dom har
inte synts till eller hörts av på något sätt.
En har tom sagt ifrån att han tänker inte bry sig om
det här. När det här beslutet fattades eller efteråt,
har man funderat något på: vart tog den här revisionen
vägen?
Replik av Sören: Jag har i dag haft
kontakt med revisorerna. Den ena revisorn, den borgerliga, sa att
Max-Åke ringt till honom en lördagkväll kl.22.00,
och han fann inte det så lämpligt att diskutera den här
frågan vid den tidpunkten, men nu har man i stället gjort
så att man har tagit in Komrev, alltså vår godkända
revisor, som kommer inom en snar framtid revidera den, det har revisionsgruppen
beslutat.
Kommentar av Per: Du har läst in dig
litet på Sköllersta innan du kom hit, det är bra.
Fortsätt med det
.
Replik av Sören (s): Ja, eftersom jag ….. jag
älskar Sköllersta.
Svar av Carl (kd): Jag ska inte säga
så mycket mer än vad som redan har sagts, jag tycker
det mesta har sagts i den här frågan, men jag skulle
vilja återknyta litet grann till er och er grupp här,
och engagemanget som finns i Sköllersta. Ni har ju talat väldigt
mycket här, många av er i kväll om hur oerhört
mycket den här Tingsgården betyder, och det är förmodligen
alldeles sant också, men det är ju ändå en
ganska blygsam skara utav sköllerstabor här i kväll
också naturligtvis, och jag skulle tipsa er om att kanske
ta reda på från sköllerstabor hur mycket dom själva
är beredda att satsa på att få behålla Tingsgården
med sin verksamhet, därför att när kommunens finanser
ser ut som dom gör och möjligheten till att få ökade
bidrag ser ut som dom gör så har det inte att göra
med att vi sitter och försöker vara elaka och snåla,
utan det har att göra med att vi har hela kommunen att se till,
va, och att det ska vara någotsånär jämbördigt,
och då handlar det ju också om att ta ett lokalt engagemang
även i Sköllersta. Är intresset så stort som
ni beskriver, så kanske det finns, det kanske finns möjligheter
att få sköllerstaborna att ta ansvar för Tingsgården
på ett sätt som ni inte har anat förr.
Svar av Ragnar (v): Ja, jag kan avsluta med att jag vill
tacka. Jag tycker det har varit ett lovvärt initiativ ni har
tagit här. Det har varit intressant. Det har varit lärorikt.
Jag åker härifrån och kan litet mer om Sköllersta
som genuin hallsbergare. Tack ska ni ha!
Svar av Göran (fp): Jaha, jag tänkte
sluta med att hålla ett försvarstal för Tingsgården
här i Sköllersta. Jag tror nämligen att det ligger
en del i det jag kommer att säga och det är det att ungefär…
det var väl någon gång på 80-talet eller
därikring, ni vet väl bättre kanske än jag.
Då byggde man nere vid folkhögskolan en matsal, är
det inte så? Ungefär så, och när det hände,
då hände det någonting här också samtidigt.
Man fick ett sämre uthyrningsunderlag, och det är ju så
faktiskt att Kävesta Folkhögskola, den matsalen, har blivit
väldigt använd utav befolkningen i det här området
och runt i kring här, och det måste ni hålla med
mig om i alla fall, att tidigare så var mycket av dom samlingarna
här i Tingsgården faktiskt. Man hade födelsedagskalas
och man hade alla möjliga grejer här. Ett väldigt
stort uthyrningsunderlag som har försvunnit, det måste
man nog säga, det tror jag ni håller med mig om. Och
då är frågan: Finns det här uthyrningsunderlaget
eller måste man göra på ett helt annat sätt
och forma om det här på något vis därför
att det egentligen inte finns.
Fråga av Micke Johansson: För
fem år sen när ni slog ihop och fick ner all verksamhet
hit till skolan så var det ju mycket tal om att det skulle
göras i ordning…. gården då utanför
dagisavdelningarna. Men det har ju inte hänt ett dugg på
fem år, utan småbarnen går ju fortfarande på
ren asfalt, och sen är det bara ett stålstaket runt om
och det skulle göras då för över fem år
sen. Nu när vi hör då att bowlinghallen kommer att
ge en väldig vinst här för Hallbo, så då
kanske litet pengar kan få komma tillbaka igen? Det var min
fråga.
Svar av Sören (s): Jag måste
ärligen erkänna: Jag kan inte hur det ser ut på
skolgården, men det här var alltså utanför
dagisavdelningen? Jag tar med mig det och kollar vart det har tagit
vägen, för jag kan tyvärr inte frågan.
Kommentar av Per: Det är mycket vi
har att ta med oss hem och fundera över…… Frågan
som hänger kvar i luften är om vi ska återkomma
och det är klart vi ska göra i en aller annan form.
Kommentar av Lars Törnblom: Det har
kommit upp en del konkreta förslag egentligen, som man inte
behöver vänta ett år med, tycker jag. Diskutera
bostadsutvecklingen osv….. Det var Ewa som föreslog:
varför inte ta ett snack om hur man ska komma snabbare till
skott med att få ordning på bostadseländet här
då. Det kanske behövs, på något vis, hittas
på någon grej för att få ungdoms- och äldreboende
, för att få dom äldre att släppa lägenheterna,
som kanske inte kostar 1½ miljon då, utan 750.000:-,
som verkligen kommer att locka folk ifrån stan.
Svar av Per: Att vi väntar ett helt
år med att ses så här igen betyder ju inte att
ni inte kommer att höra av oss långt innan, eller hur?
Fråga av Lars: Vem ska dom höra
av sig till?
Svar av Per: Oss, alltså dom kommer
att höra av oss långt……. på många
sätt….
Fråga av Lars: Men om dom nu sitter
hemma på kammaren och funderar: det här ska vi göra
för Sköllersta nu. Det vore väl en bra idé.
Vem ska dom ta kontakt med då?
Svar av Per: Ja, tex ingående aktiva i det här lokala
utvecklingsarbetet…….alla med dom här tröjorna,
det är många. Vi får väl se det här som
en avstamp och ingen slutpunkt på något sätt.
Påpekande av Maria Brånn: Det
här häftet ni har fått om dom 13 punkterna och sen
trafikdelen, det kan ni ta hem och läsa på, så
får ni se det här som vi har missat. Så kan ni
läsa innantill.
Svar av Sören: Vi ska inte bara läsa på det, vi
har redan läst på det. Nu ska vi gå hem och jobba
för att försöka förverkliga en del utav dom
idéer åtminstone som ni har. Det kan vi väl lova
varann.
Svar av Maria: Bra!
Slutord av Per: Då får
vi tacka varann. (Applåd) Vi får börja med att
sammanställa allt det här som har hänt i dag och
se till att det kommer ut på Internet, så att dom som
inte var här i dag kommer att kunna få ta del av vad
som har hänt.
|